Невзоров и монахиня. Интервю

Авторско право на изображениетоРоман Пименов /ТАСС

В навечерието на президентските избори църквата и властите замразиха прехвърлянето на Исакиевския събор на Руската православна църква (РПЦ). Решението за прехвърлянето предизвика протести в началото на 2017 г. и досега музеят и църквата са се споразумели само за увеличаване на броя на църковните служби.

В началото на януари 2017 г. губернаторът на Санкт Петербург Георгий Полтавченко смая жителите на града с неочаквано решение: Исакиевският събор, една от основните забележителности на града, ще бъде прехвърлен за безплатно ползване на църквата.

  • Исак се превърна в бойно поле за светския Петербург
  • Главата на Руската православна църква говори за злите мисли на противниците на преместването на Исак

Решението предизвика протести от жителите на града и обществена дискусия за необходимостта църквата да се превърне в музей, който носи стотици милиони рубли на градския бюджет. Призивът на Руската православна църква беше косвено подкрепен от президента Владимир Путин, като отбеляза, че Исак първоначално е построен като храм и призова да не се политизира тази тема.

Но почти година по-късно катедралата все още принадлежи на града. Дискусията за това е приключила, въпросът за преместването на Исак сега не си струва, казаха пред руската служба на BBC събеседници, близки до президентската администрация, събеседник в ръководството на Руската православна църква и в ръководството на музея.

Защо властите и църквата замразиха въпроса, който нарекоха вече решен?

Няма приложение - няма проблем

Самата църква настояваше за прехвърлянето на Исаак в полза на Руската православна църква. Ръководството на църквата се позова на закона за прехвърляне на религиозни предмети от 2010 г. Според този закон религиозната организация трябва сама да изпрати официално искане до властите с искане да им предостави сграда, която счита за религиозна.

Именно това искане църквата все още не е изпратила.

От пресслужбата на администрацията на Санкт Петербург съобщиха за Би Би Си, че към 6 декември 2017 г. Смолни не е получил заявление от Руската православна църква. Директорът на Исакиевския храм Юрий Мудров каза пред BBC, че не знае нищо за приложението. Говорителят на музея Игор Стахеев също каза, че подаване на заявление в близко бъдеще "не се е очаквало и не се очаква".

Без официално обжалване от църквата никой не може да започне прехвърлянето на катедралата. „Няма други начини [да предадем Исакиевската катедрала]“, казаха от пресслужбата на губернатора Полтавченко пред руската служба на BBC.

Към този момент темата за кандидатстването за Айзък вече не е там, каза пред BBC събеседник в църковните среди, пожелал анонимност. Всички отдавна са забравили за катедралата и тази тема вече не се обсъжда, потвърди пред Би Би Си източник, близък до президентската администрация (той също пожела анонимност, тъй като не е упълномощен да коментира този въпрос).

„Получи се затишие“, отговори говорител на музея на въпрос дали процесът по прехвърлянето на музея към църквата може да се нарече спрян.

  • Активисти оспориха в съда прехвърлянето на Исакиевския събор на Руската православна църква
  • Музейните работници поискаха от Путин да спре предаването на Исаак на Руската православна църква
  • Руската православна църква отговори на призива на Пиотровски да отложи предаването на Исак

Точната дата, когато Исак трябва да бъде преместен в църквата, не беше обявена. Представители на Руската православна църква говориха за прехвърлянето до Великден или до края на 2017 г. Още през януари комитетът по собствеността на Санкт Петербург публикува съобщение на уебсайта си, че всички дейности по прехвърлянето трябва да бъдат завършени до март 2019 г. Но година по-късно пресслужбата на комисията в отговор на запитване на BBC написа, че не са определени срокове за подаване на заявление.

В края на септември Полтавченко коментира въпроса кога ще бъде предадена катедралата в интервю за "Новая газета - Санкт Петербург": "Да изчакаме. Времето изтича. Не се съмнявам. Кога ще бъде, аз не съм готов да кажа."

Нови споразумения

Представители на църквата не успяха да кажат на BBC защо са решили да не изпращат молба за прехвърлянето на Исак. Представителят на петербургската епархия Наталия Родоманова отказа да коментира Исак, поясняваме, че „всеки наш коментар по тази тема ще бъде използван срещу нас“.

Ръководителят на правната служба на Руската православна църква игумения Ксения (Чернега), която трябваше да подготви молба за предаване на Исак в администрацията на Санкт Петербург, отказа да говори с руската служба на BBC.

Досега и Полтавченко, и представители на църквата твърдят, че някой ден катедралата ще бъде прехвърлена на църквата.

"Досега не сме подали молба за връщане. Сега там се смени директорът. Но искам в тази катедрала да има повече служби и входът на храма да стане безплатен за хората. Досега не сме били можем да постигнем това, което искаме. Въпреки че мисля, че това ще се случи в близко бъдеще и, както изисква законът, катедралата ще бъде върната на църквата", каза митрополитът на Санкт Петербург и Ладога Варсонофий по време на посещение в Саранск в Август. Той не говори и за причините за проточилата се пауза.

В самия музей липсата на заявка се обяснява с факта, че са постигнати нови споразумения между църквата и ръководството на Исак, които двете страни са уредили. Прессекретарят на музея каза, че тези споразумения се отнасят до прехвърлянето на службите по празници от страничния кораб (помещенията на катедралата) към централния.

Директорът на музея Мудров говори за увеличаването на броя на службите в централната част на катедралата през лятото в интервю за Интерфакс. По думите му службите в централната част на храма ще се извършват на Дванадесети (12 празника) и Съборен (около 200 дни в годината) празник. Съдейки по графика на службите, през декември, с изключение на три дни, ще има две служби на ден.

За новите споразумения между църквата и музея в интервю за руската служба на Би Би Си: „Исакиевският събор все още функционира като музей, има актуализирано споразумение между църквата и Исаак и засега всичко функционира както трябва ."


Възпроизвеждането на мултимедия не се поддържа от вашето устройство

Директор на Ермитажа - по делото Серебренников, Исак и културата

Първо всичко се обсъжда с властите

Друга причина за липсата на заявление са предстоящите президентски избори в Русия, смята източникът на руската служба на BBC от ръководството на музея (той пожела анонимност, тъй като не може официално да коментира този въпрос). „Може би ще подадат заявление, но след изборите, сега просто не искат да безпокоят обществото“, казва той.

Според него църквата и ръководството на града са видели, че „както вярващите, така и невярващите“ жители на Петербург се противопоставят на прехвърлянето на катедралата към църквата. „Църквата не предприе следващата стъпка, защото просто не подават молба, първо всичко се обсъжда с властите“, разсъждава източникът.

Версията, че Руската православна църква не подава молба заради протести срещу прехвърлянето на катедралата, се поддържа и от Борис Вишневски, депутат от Законодателното събрание на Санкт Петербург. „Кандидатурата не се случи заради масовата гражданска съпротива“, каза той.

Авторско право на изображениетоРоман Пименов /ТАССНадпис на изображението Близо до катедралата бяха проведени акции както в подкрепа, така и срещу прехвърлянето й на Руската православна църква

Ръководството на администрацията на Кремъл първоначално беше недоволно от формата, в която решението за Исак беше обявено на жителите на Санкт Петербург, писаха медиите тази година: предполагаше се, че Полтавченко ще проведе обществено обсъждане, а след това ще кажи за решението. Такава остра форма може да се отрази негативно на резултатите от изборите, насрочени за март 2018 г.

Според социологически проучвания, проведени през февруари, двама или трима жители на Санкт Петербург са се противопоставили на прехвърлянето на Исакиевския събор на църквата, съобщи телевизионният канал "Дождь".

„Църквата също няма гаранции от федералните власти, че молбата им ще бъде удовлетворена“, каза Вишневски. Той също така отбеляза, че законът забранява прехвърлянето на музейни предмети на религиозни организации, от които има повече от 20 хиляди в Исакиевския събор, като някои от тях са физически неотделими от катедралата - колони, фрески и други архитектурни обекти.

Съкращения и очаквания

От януари 2017 г., когато Полтавченко обяви, че музеят ще бъде прехвърлен към църквата, Исакиевският събор има двама директори. През април напусна Николай Буров, който ръководеше катедралата от 2008 г. и беше активен противник на прехвърлянето на музея към Руската православна църква. И две седмици след назначаването Ирада Вовненко, която преди това се е занимавала с връзки с обществеността в музея, напусна поста.

В резултат на това през юни Мудров започна да води Исак, който преди това е работил в Музея за история на религиите и Културния фонд на Санкт Петербург.

С появата на Мудров служителите на музея започнаха да говорят за началото на подготовката за прехвърлянето на катедралата в църквата. И така, в края на лятото от Исак, с когото ръководството на музея не поднови договорите или се съгласи да уволни по взаимно съгласие. Тогава служителите на музея свързват съкращенията на персонала с предстоящото преместване на Исак в Руската православна църква.

Източник на руската служба на Би Би Си в ръководството на музея каза, че все още има "съкращения" - няколко души напускат на месец. Преди пристигането на Мудров в музея са работили около 400 души.

Новината за възможното прехвърляне на катедралата беше негативно възприета от жителите на Санкт Петербург, във връзка с което те многократно организираха митинги и протести близо до Исак. Повече от 200 000 души подписаха онлайн петиция срещу прехвърлянето на катедралата към църквата.

В същото време православни активисти, напротив, организираха действия за прехвърлянето на Исакиевската катедрала на Руската православна църква. През февруари около Исаак се проведе религиозно шествие, в което участваха членове на велосипедния клуб „Нощни вълци“ и казаци. И през април шествието около катедралата се проведе от деца - ученици от неделните училища.

Вчера 21:28ч


Снимка: bratyk / LiveJournal

Исакиевският събор в Санкт Петербург не е музей и предаването му на Руската православна църква (РПЦ) напълно ще унищожи музейния имидж на сградата. Това каза в ефира на "Ехото на Москва" руският публицист Александър Невзоров.

"Не съм и никога не съм смятал Исакиевската катедрала за музей. Какво, по дяволите, всъщност е, музей и музей на какво, възниква въпросът. Музеят на Исакиевската катедрала? Имперска пошлост, традиционна за онова време, което само по себе си не представлява особена музейна стойност. Ами музей. Това е нещо фантастично и веднага придава особен колорит и смисъл на всяко произведение, което се поставя в него“, каза той.

Публицистът отбеляза, че всеки, който е посетил Исак, е реагирал рефлексивно на статута му на музей.

„Вярата също е възпитан условен рефлекс и когато той види тези стимули, той започва да отделя слюнка от вяра. Е, ако не вяра, то поне съчувствие на възхищение. Когато това нещо премине в юрисдикцията на свещениците, тогава тази мъгла, това лъжата, че всичко, което се представя там, е изкуство и то високо изкуство - сигурно ще си отиде. Ще остане един свещеник, където, разбира се, няма да има музей, каквото и да ви се обещава", подчерта той.

Невзоров отбеляза, че за разлика от храма, музеят е място, където можете да се държите по-свободно.

„Музеят е място, където можете да критикувате, където можете да се смеете, където можете да снимате, където можете да блестите с коленете си, където няма да ви облекат пола под наем или да ви дадат носна кърпичка с въшки от предишния носител. Разбира се, няма да има музей", увери той.

„Днешната арогантност, днешната категоричност на Руската православна църква все пак е дело на онези интелектуалци, които в един момент не можаха да решат каква позиция заемат – от позицията, че църквата е добра, но Исакиевският събор не трябва Позицията е смешна. Ако заемат някаква твърда, разбираема позиция по отношение на религията, тогава да, може да се съюзява и да си сътрудничи с тях. Но те там нещо блеят, свещи палят", каза той.

"Аз - за разлика от всички, които страдат и са неспокойни по този въпрос, аз съм спокоен. Знам, че по примера на цяла Европа, която Русия рано или късно настига, че по примера на всички развити европейски страни и градове, всичко ще свърши с катедралата "Свети Исак": в най-лошия случай - супермаркет, а в най-добрия случай - галерия от бутици.Освен това, представям си Dolce & Gabbana в лявата пътека, в дясната - вероятно, все пак Givenchy, а в олтара – Balmain“, обобщи той.

Исакиевската катедрала от 1948 г. функционира като музей "Исакиевската катедрала". През май 2016 г. митрополит Варсонофий се обърна към руския министър-председател Дмитрий Медведев с молба за прехвърляне на Исакиевския събор на Руската православна църква. На 10 януари 2017 г. губернаторът на Санкт Петербург Георгий Полтавченко обяви, че въпросът за прехвърлянето на катедралата за ползване на Руската православна църква е решен, но сградата ще запази своята музейна и образователна функция.

Катедралата ще бъде прехвърлена за безплатно ползване на Московската патриаршия на Руската православна църква за 49 години. Трансферът трябва да приключи през март 2019 г. В момента музеят самостоятелно финансира поддръжката и реставрацията на сградата. Източниците на финансиране на катедралата след прехвърлянето й на Руската православна църква не са определени.

В Санкт Петербург новината за прехвърлянето на катедралата предизвика протести. На 11 януари активисти на движението "Пролет" окачиха на колонадата на катедралата транспарант с надпис "Не Руската православна църква". На 13 януари тълпа от протестиращи се събра близо до катедралата, а след това и на отсрещния площад срещу прехвърлянето на храма.

- Защо Исакиевският събор така неочаквано беше предаден на Московската патриаршия? В крайна сметка в началото градът се държеше здраво. И изведнъж такова поражение.

Разберете, в момента няма нито един разбираем аргумент, по който това да не се прави. Не е представен аргумент, който да оправдае непрехвърлянето.

- Но тази сграда никога не е била тяхна например.

Това е вярно, но ако сградата има собственик, то собственикът има право да я прехвърли на когото и да било: дори на теб, дори на мен, дори да направи голяма билярдна зала там. Има държава, която е безспорна в Русия, която претендира да бъде абсолютна монархия по всички въпроси. Но дори не това е проблемът. Проблемът е, че интелектуалците се провалиха.

- Как те подведоха?

Стъпка по стъпка, милиметър по милиметър, те пускат това чудовище в живота. С приказките си за духовността, за това, че вярата е много добра, те се обезоръжиха. Защото ако е толкова добър, защо тогава на този добър да не му се дадат сградите, които този добър иска?

- Но вярата е едно, а патриарх Кирил е съвсем друго...

Може би, може би, но не съм длъжен да разбирам тези тънкости. От моя гледна точка може да има само един аргумент за отказ, железният: „Върви на майната си, ти си нагъл“. Сега, ако се бяха обърнали към мен, щях да отговоря точно така.

– Защо никой в ​​Кремъл не може да каже „Махай се, стига ти“?

Защото, първо, Кремъл не се интересува от това, и второ, администрацията и самият президент са се научили да карат майсторски. За да изостанат може и друго да им дадат.

- Какво търсят след това? Или вече ще спрат?

Ще пируват. Те са неудържими. Те ще искат все повече и повече собственост, все по-доходоносна собственост, но това е прекрасно. Мисля, че имаше смисъл да се откажем от Исак в името на онези две или три допълнителни степени на антиклерикални настроения, които можем да запишем. И тези степени се проявяват ясно. За първи път от много години виждаме откровено раздразнение на т. нар. хора от действията на РПЦ-МП. В името на това си струваше да пожертвате това нещо, което много прилича на мастилено устройство.

- Ще се промени ли отношението на върха (абсолютно на върха) към тази църковна организация?

Тук е много трудно да се каже нещо отговорно. Там е различно, има различни полюси и там също се води борба. Тази организация не вълнува никого от идеологическа гледна точка. Никой не го интересува и от гледна точка на така наречената духовност. Става въпрос само за пари.

- Можете ли да консултирате безплатно онези, които са против прехвърлянето на катедралата? Какво може да се направи, за да се забави поне?

Като цяло им желая победа, на тези, които са против. По правило те са прекрасни хора. Те не са виновни, че не са разбрали последствията от отношението си към църквата, че са били щедри и добри към нея навремето. Това са страхотни хора, на които искрено бих пожелал да спечелят този двубой. Но е безполезно отново да се подреждат слабите, безсмислени аргументи „това е музей“, „градът няма да получи пари“, „къде ще отидат 400 гидове“, „къде ще бъдат поставени мощите на Буров“ (след смъртта му). , което, надявам се, няма да дойде скоро). Не използвайте цялата тази глупост, не работи. Трябва да се развие абсолютно железен аргумент, но такъв няма.

- Какъв трябва да бъде аргументът?

Още не съм мислил за това. Мислех, че за тези две степени на антиклерикални настроения можете да пожертвате още десет Исакиевски катедрали. Искаш ли и двете? Това няма да работи.

- Мисля, че имате някаква идея.

Не, не още. Със сигурност щях да ви кажа, ако беше.

- Сякаш ли се радвате, че РПЦ МП се подува?

Никога не съм крил, че за мен колкото по-високо е декорацията на мракобесието, толкова по-добре. Трябва ми силен и опасен враг. Нямам интерес да се бия с беззащитните или нещастните.

- Искаш да те изгорят на клада.

О, това всъщност е старата ми мечта! Това би било чудесна драматична точка.

- Какво ще стане с катедралата след преместването?

Няма да има музей. Обещанието за запазване на музея е сладкодумна лъжа. Музеят е място, където можете да критикувате това или онова произведение, където можете да показвате езика си на произведение, да се снимате на фона му, където можете да блестите с колене, където можете да водите благодарствени разговори или да седнете на пода . Това е мястото, където няма да работи.

- Какво ще има там, ако не музей?

Всичко ще свърши така, както свършва всичко в света. Тъй като Русия подражава на Европа (тя няма друг потенциал освен подражателски), рано или късно в тези сгради ще се появят добри бутици. В лявата граница - Dolce Gabbana, в дясната - Givenchy, а в олтара, разбира се, Maybach.

- Трудно е да се повярва, че ще бъде под покрива на РПЦ МП.

Не, няма да е под покрива на РПЦ МП. Ще има нормална галерия от бутици, както в църквите в Стокхолм, Лондон, Амстердам и други градове. Всички тези катедрали са станали такива поради дълбоката си безполезност. Статутът на музея ще бъде загубен. Някакви китайци със сапунерки отначало ще отидат там, но едва ли ще могат да издържат тежестта на съдържанието му. Енория там - трима-четирима души. Нека тази история се разплита сама. Когато имаме работа с някакво сериозно заболяване, понякога трябва да изчакаме кулминацията му.

- Хубаво е, че не искате да обидите никого или да обидите нечии религиозни чувства.

Законът за обида на чувствата на вярващите грубо противоречи на основните положения на Евангелието. Той атакува тези положения на евангелието. В края на краищата блаженствата казват: „Блажен си, когато те укорят ... и говорят всякаква лоша дума против теб ...“. Тази заповед гарантира облаги на вярващите именно за порицание, а законът се опитва да ги лиши от тези облаги.

- Аз по никакъв начин не защитавам този закон, но заповедите казват, когато "ви гонят", а законът - когато "се оскърбява вярата им".

Как можете да "оскърбите вярата"? „За вас говорят“ – това е за Църквата, за вярващите. Съдейки по блаженствата, през това трябва да премине един християнин. И той е лишен от такава възможност.

Изслуша мнения за и против Кореспондентът на НТВ Алексей Чеботарев.

Дори скелето, покриващо кръста над централния купол, не пречи на Исакиевската катедрала да изглежда величествено днес. Както винаги, както подобава на храм със статут на катедрала. Фигурите на ангели и апостоли все още спокойно гледат на светската суматоха.

Туристите на колонадата небрежно разглеждат града от една от най-добрите гледни точки, правят снимки и всъщност не мислят кой управлява катедралата: администрацията на музея или църковните йерарси. Ако само, по волята на сановници или официални лица, те не биха ограничили възможността за посещение на този храм-атракция.

Посетител на Исакиевския събор
: „Бих оставил всичко както си е. Тоест да се дават църкви на някои големи празници, за да се служи там. Хората свързват Исакиевската катедрала преди всичко с музей.

Великденска нощ 1931 г. В антирелигиозния музей в Исакиевската катедрала публиката се образова с помощта на махалото на Фуко: тук е наука, Земята се върти. Кой е видял Бог? Никой, но делата му са прекрасни.

През 80-те години православната общност отново е допусната в църквата, а през 1991 г. литургиите са възобновени. На Коледа през 2016 г. се състоя първата нощна служба след революцията. Оказа се музей - резерват на хармоничното съжителство на вярващите и тези, които нямат кръст. Поддръжниците уверяват: всичко ще остане така.

Вячеслав Макаров, председател на Законодателното събрание на Санкт Петербург: „Исакиевската катедрала, както беше, така и ще бъде отворена за всички. Независимо от нации, националности, вероизповедания.

Случващото се днес длъжностните лица наричат ​​прилагането на федералния закон за прехвърляне на собственост на религиозни организации, приет през 2010 г. Но дори в епархията на властите в Санкт Петербург не всички се отнасят със смирение към случващото се.

Борис Вишневски
, депутат от Законодателното събрание на Санкт Петербург, фракция „Яблоко“: „Заблуждават ни, казвайки, че трябва да спазваме закона. Не сме длъжни да прехвърляме. Те имат право да кандидатстват, органът има право да го прехвърли или да откаже. Ако църквата не е съгласна с решението за отхвърляне, те могат да го оспорят."

Тогава едва не се стигна до референдум. И днес това дава повод на далечните от църквата да говорят за волята свише. От Москва, където са служителите на епархията.

Александър Невзоров
, публицист: „Сега сувенирите ще се продават не от музея, който спечели пари от това, ремонтиран и откопчан от бюджета, а от свещениците. Това също не е лошо, защото това е просто комерсиална структура, която спекулира с невежество.

Исакиевската катедрала е петата по големина катедрала в Европа и може би най-голямата забележителност на Санкт Петербург. Всяка година го посещават десетки хиляди туристи. Приходите от продажбата на билети достигат 800 милиона рубли. Вярно, поддръжката на катедралата не е евтина. Това изисква повече от 600 милиона годишно.

И тази светска тема винаги е получавала много внимание. През всичките години на съществуването на храма, който още преди революцията е бил в баланса на Императорския двор, а не под юрисдикцията на църквата. Това е особено подчертано в администрацията на музея, работещ в Исакиевския събор.

Николай Буров, директор на Санкт Петербург Държавна институция на Държавна институция "Държавен музей-паметник" Исакиевски събор "": "Патриотизмът не е на думи, а патриотизмът в знанието и понякога в знанието чрез сърцето. Музеят се опита с всичките си средства да създаде такова въздействие, такава линия на възприятие: чрез ухото, сърцето, мозъка, сърцето и реакцията. Само тогава можем да говорим за патриотизъм.”

Но и в лагера на културните дейци има разколници. Режисьорът Владимир Бортко (въпреки че е депутат от Думата и комунист) подкрепя програмата на Исаакиевски.

Владимир Бортко
, депутат от Държавната дума, режисьор, народен артист на Руската федерация: „Тази катедрала е построена като храм и като главен храм на Русия. Но в никакъв случай като музей. Би било нелогично да го оставим в това си качество“.

В същото време ръководството на Руската православна църква уверява: те не възнамеряват да предадат музейната дейност на забвение.

Игумения Ксения (Чернега), ръководител на правната служба на Московската патриаршия: „Разбира се, това е много значима сграда. Разбира се, музейната дейност не може да спре до тук. Това е очевидно, тъй като този обект е много търсен от туристи и поклонници.

Според каноните, когато се организира пълноценно храмово пространство, главният вход трябва да бъде организиран от западната страна. Тогава, вероятно, повече хора ще започнат да четат надписа, направен още под Монферан на фриза на фасадата: „На краля на царете“.

Архитектите на катедралата не са имали проблем да разберат по чия воля и чий храм строят. Ако следвате техния пример, всеки трябва да има по-малко вътрешни противоречия. Петербург се гордее и обича своята православна катедрала, паметник на ЮНЕСКО и известен музей. А тези, които имат нещо и предполагат нещо, Господ да ги съди.